Veja as 74 entrevistas anteriores, incluindo o ex-Gov. Jeb Bush, o Presidente do Comité de Educação do Senado, Lamar Alexander, o ex-Secretário da Educação Arne Duncan e o empresário de educação de atletas, Andre Agassi. Arquivo completo aqui.
Há muito tempo que ela se concentra em como melhorar o aprendizado, e ela defende padrões fortes, escolha escolar e construção de uma cultura de grandes expectativas tanto para alunos quanto para professores – todos eles essenciais, ela acredita, para garantir que os americanos possam se erguer do início empobrecido através de trabalho duro e uma boa educação.
A erosão dessa crença ficou evidente na eleição deste ano, ela disse ao The 74.
“Essa sensação de que podemos fazer qualquer coisa tem sido o que nos mantém unidos. Eu acho que o que pode estar nos separando é a falta de confiança sobre se essa narrativa está realmente disponível para a maioria das pessoas”, disse ela. “No cerne disso está a educação. Se eu posso olhar para o seu CEP e posso dizer se você vai ter uma boa educação, eu realmente não posso dizer que não importa de onde você veio”
Rice serviu como presidente do conselho de administração da Fundação para a Excelência em Educação de janeiro de 2015 a maio de 2016. Ela falou com os 74 na conferência anual da fundação em Washington, D.C., no mês passado. A entrevista foi ligeiramente editada por um tempo.
The 74: Jeb Bush falou hoje cedo sobre o que ele gostaria de ver acontecer a nível federal sob controlo republicano unificado. O que você gostaria de ver?
Rice: Penso que todos os reformadores da educação – e há pessoas de ambos os lados do corredor que são reformadores da educação – é realmente, penso eu, uma oportunidade para uma resposta bipartidária, mesmo uma resposta não partidária, a um momento em que talvez alguns dos elementos mais transformadores que não fomos capazes de obter de uma forma importante, talvez tenhamos essa oportunidade agora.
Por exemplo, a escolha dos pais. Eu acho que nada transformaria mais o sistema educacional do que cada criança ter o financiamento, a oportunidade, de ir a uma escola e em circunstâncias que são melhores para educá-los. Então eu espero que haja apoio para isso – não apenas do lado republicano do corredor, mas alguns democratas que eu conheço também são reformadores educacionais.
Em 2012, você e o ex-chanceler de Nova York Joel Klein escreveram um relatório discutindo a educação como uma questão de segurança nacional. Uma parte desse relatório discutiu a educação como uma forma de manter o tecido nacional, e a sua importância para a segurança nacional. À luz das eleições presidenciais que provocaram divisões, o que pensa sobre essa questão hoje?
Penso que o importante a lembrar sobre os Estados Unidos é que não somos mantidos juntos por etnia, sangue, nacionalidade, religião, por isso a nossa capacidade de nos mantermos unidos é um pouco frágil. O que nos tem mantido unidos é esta aspiração, esta crença de que você pode vir de circunstâncias humildes, você pode fazer grandes coisas. E isso tem sido verdade. Temos tantas histórias, e todos nós conhecemos as histórias, e em nossas próprias famílias há estas narrativas de pessoas que começaram sem nada e acabaram no topo.
Essa sensação de que podemos fazer qualquer coisa tem sido o que nos mantém unidos. Eu acho que o que pode estar nos separando é a falta de confiança sobre se essa narrativa está realmente disponível para a maioria das pessoas. No âmago disso está a educação. Se eu posso olhar para o seu CEP e posso dizer se você vai ter uma boa educação, eu realmente não posso dizer que não importa de onde você veio.
A razão pela qual Joel e eu fizemos esse relatório é, nós vemos, e eu vejo, a educação no centro da unidade nacional, no centro do tecido da América. Há muitas razões para que seja importante para a segurança nacional. Você quer ter competitividade internacional, e se você não treinar pessoas para os empregos do futuro tecnologicamente sofisticado, você não vai competir. Você quer ser capaz de ter pessoas educadas nas forças armadas e servir no governo. Hoje, quando tantas pessoas não conseguem sequer passar no teste de habilidades básicas para entrar para as forças armadas, isso é uma verdadeira bandeira vermelha. Mas eu acho que o mais importante é que nosso tecido social é realmente mantido unido por essa aspiração, e a educação está no centro disso.
Hoje, quatro anos após o relatório, você acha que as pessoas vêem a educação como uma questão de segurança nacional?
Se você falar com a maioria dos americanos … eles podem não usar o termo “segurança nacional”, mas eles vão ver isso como uma alta prioridade para uma sociedade que é justa. Também lhe chamei a grande questão dos direitos civis do nosso tempo, porque é para mim no centro de uma sociedade justa, que não se nasce em circunstâncias e se tem que ficar lá porque não se consegue uma educação de alta qualidade. Sim, eu acho que é uma prioridade de segurança nacional, mas acho que a maioria das pessoas também a vê como uma questão de justiça.
Você, entre outros republicanos proeminentes, criticou o presidente eleito Donald Trump ao longo da campanha. Agora que ele é presidente, o que você está procurando por ele para dizer sobre educação ou outras questões para tentar curar as divisões que surgiram durante a eleição?
Ele vai ser presidente dos Estados Unidos. Ele é o meu presidente. Eu quero que ele tenha a presidência mais bem sucedida e transformadora da minha memória. Estou empenhado em tentar ajudar de qualquer forma que eu possa ver isso acontecer.
Eu acho que nesta questão, educação, ele tem sido um defensor da reforma da educação, um defensor da escolha da escola. Mike Pence, o vice presidente eleito, não é apenas um defensor da escolha da escola, mas em Indiana ele e Mitch Daniels antes dele foram dois dos governadores mais bem sucedidos em termos de usar a estatal para promover a escolha dos pais e promover a reforma educacional, e por isso estou entusiasmado com isso.
Eu também acho que o presidente eleito realmente se empenhou em algo no país ao qual precisamos prestar atenção. Há demasiadas pessoas que foram deixadas para trás, que não sentem que têm perspectivas neste mundo globalizado, em rápida mutação, tecnologicamente sofisticado, e por isso voltam a concentrar-se no desenvolvimento do potencial humano, na formação de competências profissionais, assegurando que quando alguém obtém um diploma do ensino secundário não vai para a faculdade, que é um diploma do ensino secundário que pode colocá-lo num emprego. Se eles vão para a faculdade, talvez sejam dois anos com um colégio comunitário que irá tanto educar como credenciar. Nós temos que fazer algo sobre o descompasso de habilidades de trabalho que temos no país.
Eu acho que há uma agenda enorme aqui para o que eu vou chamar apenas de desenvolvimento do potencial humano. Acho que esta é uma administração que realmente expôs o problema e acho que tem um dedo no pulso de algumas das soluções possíveis.
Uma parte dessa preparação para a faculdade e carreira é padrão. Você apoiou o Common Core, mas ele está enfrentando uma oposição crescente nacionalmente e em particular com os republicanos. O que deve ser feito para corrigir isso – um rebranding, um total do-over?
… A idéia básica é que as crianças no Alabama, Texas, Califórnia e New Hampshire devem ter essencialmente o mesmo nível de conhecimento e habilidade em um nível de grau semelhante. Dada a mobilidade da força de trabalho nos Estados Unidos, isso faz todo o sentido. Mas de alguma forma … como começou a ser implementado, eu acho que ele correu mal do senso de controle local da educação.
Eu nunca realmente acredito em rebranding, porque isso significa, bem, você simplesmente não nos entendeu da primeira vez. O que eu acredito é, vamos ver qual foi a ideia básica: A ideia básica é, como é que se garante em toda a nação que todos têm o mesmo nível de conhecimento, habilidades, num período de tempo comparável, que todos os alunos do terceiro ano podem fazer as mesmas contas, que todos os alunos do nono ano podem ler no mesmo nível. Tudo isso faz sentido.
… Eu também acredito no controle local. Eu sou realmente um federalista, pessoalmente. Eu acredito muito em particular no controle estadual. Vamos descobrir que mecanismos de entrega para esse princípio, que todos devem ter o mesmo nível de conhecimento e o mesmo nível de habilidades – como temos o veículo de entrega certo para isso?
Você tem alguma proposta para o que seria esse veículo de entrega?
Não. Sou um reformador educacional porque observei muitas crianças, em lugares onde moro na Califórnia, do outro lado da linha férrea, não me formei. 70% das taxas de graduação em escolas secundárias a cerca de 1,5 km de Stanford. Acho isso altamente inaceitável.
O meu bailiado é mais alto. Sou professor, fui o reitor de Stanford, e sei que ainda quero poder olhar para as minhas aulas em Stanford e dizer que há uma criança de primeira geração que é a primeira da família deles a ir para a faculdade, e ao lado deles está um legatário de quarta geração de Stanford. Quando eles partem, tudo o que vai importar é que eles têm aquele diploma universitário.
O que está em jogo para o ensino superior é que cada vez mais aquele grupo de pessoas para aquela cadeira de primeira geração em Stanford ou Harvard ou Virgínia ou onde quer que não vá ser preenchido, porque o sistema K-12 vai chumbar aquelas crianças quando eles estiverem na terceira série e eles não vão ler, e então eles não têm nenhuma chance de chegar àquela cadeira de primeira geração. É assim que eu vejo a ligação entre o que precisamos fazer no K-12 e levar as crianças aos seus níveis mais altos de realização.
Acho que a única coisa que aprendi em grande parte pela minha relação com esta organização, o Excel em Educação, é que os estados são tremendos tanto laboratórios quanto, em última instância, veículos de entrega para a reforma educacional. Porque por mais que eu queira que a criança no Alabama e Texas e Califórnia e New Hampshire saiba as mesmas coisas, essas circunstâncias são muito diferentes nesses lugares, e a legislatura estadual, o governador do estado, as comunidades locais estão mais próximas de como pensar em alcançar essa meta do que Washington.
Líderes estaduais e locais terão um controle muito maior sobre as decisões educacionais sob a lei Every Student Succeeds Act. Que conselho você daria aos governadores ou outros líderes locais?
Primeiro ponto, acredite que toda criança pode aprender e ter altos padrões para todos eles. O Presidente Bush, uma das primeiras vezes que o ouvi falar e me tornei realmente dedicado a ele, não tinha nada a ver com política externa. Ouvi-o falar sobre o fanatismo suave das baixas expectativas. Se você tem expectativas baixas para as crianças, até os meus filhos em Stanford, eles viverão por conta delas. Portanto, antes de mais nada, tenham expectativas altas.
Segundamente, tenham expectativas altas para os vossos professores. A minha mãe era professora. Tenho um grande respeito pelos professores, mas não podemos ter sub-professores. Recompense os professores que são bons professores e ajude na formação dos seus professores, mas exigem excelência no ensino.
Finalmente, dê aos pais uma escolha. Agora mesmo, se eu for de posses e tiver um filho, vou me mudar para um distrito escolar onde as escolas são boas. Isso será Palo Alto ou Fairfax County ou Hoover, Alabama, perto de onde meus parentes moram, e as escolas públicas serão muito boas. Se eu for realmente rico, talvez mande meus filhos para uma escola particular. Então, quem está preso em escolas de bairro fracassadas? Pobres crianças. Esse é o auge da desigualdade. Dê ao pai dessa criança a mesma capacidade, quer seja uma escola charter ou mobilidade inter-distrital, quer seja um voucher, para colocar essa criança num lugar onde ele ou ela vai ter sucesso.
Oh, e a propósito, dê-lhes a oportunidade de fazer algo nas artes. Sou a favor da educação STEM – é realmente importante, ciência e tecnologia e matemática – mas as artes às vezes abrem a mente das crianças e seus horizontes e sua confiança de uma forma que nada mais faz.
A Fundação Família Walton, Bloomberg Philanthropies, Eli & Fundação Edyth Broad, Dick & Fundação Família Betsy DeVos, Doris & Fundo Donald Fisher, e a Fundação Tríade financiam The 74 e a Fundação para a Excelência na Educação.